onsdag 31 oktober 2007

Saved2save?

Tanken som ligger i namnet Saved2save är besynnerlig!
Är vi (troende) frälsta för att nya människor i sin tur ska bli frälsta (räddade) tror ni? Visst tanken verkar radikal om än rätt så förlegad. Och så klart anser väl varje Kristusälskande kristen att det är till stor glädje om han/hon kan vara redskap till att en vän, bekant eller också vem som helst skulle bli frälst genom att tro på Jesus som frälsare... Inget ont med det så klart! MEN ... det kan väl aldrig vara rätt tänkt att tro att vi blev frälsta bara för att även andra skulle bli frälsta? Helt teoretiskt kan man nämligen säga att då behöver den sista hedningen ju inte bli frälst, för det finns ju inga fler som kan bli frälsta.... Okay, inte direkt trovärdigt att det skulle bli så, men slutsatsen stämmer väl ändå, eller?
Nej, vi blir frälsta ur vårt andliga mörker för att lära känna Gud och hans underbara kärlek som kommer att leda till att vi brister ut i stor vördnadsfull lovsång. Läs t.ex. Ef.1:4 och framåt där det bl.a. står att vi ska "stå heliga och fläckfria inför sig i kärlek. Han har förutbestämt oss till att få söners rätt genom Jesus Kristus och förenas med Honom — det var Hans viljas beslut —". (Det är slutmålet även om det finns en del mer att säga om det.) Om vi tänker efter kan vi ändå förstå lite gran av den tanken om vi bara föreställer oss en brud och en brudgum som längtar att få bli förenade med varandra.... Men äktenskapets kärleksförening på jorden är ändå ganska bristfällig. Det syns först och främst i statistikerna om antalet skilsmässor. Så annorlunda det kommer att bli när Jesus, den himmelska brudgummen ska förenas med Guds församling av alla pånyttfödda kristna, som är Hans brud.

Denna föreningen ska leda till en gränslös beundran (tillbedjan) av den himmelska brudgummen: människosonen Jesus Kristus. Upp.4:11,12
Saved2save? Tack och lov går det mycket, mycket längre än så! Ett opassande namn alltså!
Dagen: Frälsningsarmén öppnar träningsskola, 2007-10-31

söndag 28 oktober 2007

Messianska Föreningens märkliga tankar (2)

Härunder pågår en intensiv debatt efter att flera tankar som MFS står för diskuterats i en artikel i DAGEN. Det handlar bl.a. om NT's ursprungsspråk, om treenigheten, om frågan om Jesus är Gud, om frågan om vi ska inrikta oss på Rom (katolska kyrkan), eller Jerusalem (Judendom) och om GT-lagen (Torah) även är aktuell för NT-troende. Jag kommenterade artikeln i Dagen på mitt första inlägg men valde att fortsätta debatten härunder. Vill du läsa om det här så rekommenderar jag att läsa Dagenartikeln först, sedan första inlägget för att sedan fortsätta på detta andra inlägg.

Jag kommenterar här alltså SÅ Gerdvall (SÅG), ordförande för Messianska Föreningen Shalom (MFS), som i sin tur utförligt kommenterat mitt första inlägg. Där kan du läsa hans kommentar i sin helhet. Härunder tar jag upp de ursprungliga 5 punkter som fanns med i Dagens artikel ... och reagerar mera utförligt...

1. MFS tror att NT ursprungligen är skrivet på hebreiska

Jag har läst kommentarerna på Henriks blogg och kan nog finna mig mycket väl i det han skriver om denna fråga samt nålsögat/rep-diskussionen. Vem skulle acceptera så stora konsekvenser (att tro att NT är skrivit på hebreiska) på grund av något så litet? Nej, i detta avseende liknar du evolutionisterna: de hittar en tand och kungör att här har vi Neandertaler-människan! Än så länge betraktar jag dina påståenden som bara påståenden. Upp till verkligt bevis alltså!

Och så kan man ju undra varför de messiastroende judar inte vinnlagt sig mycket mer om att kopiera de hebreiska NT-skrifterna. Visst blev hedningarna många fler i efterhand men det kan väl inte vara orsaken att det inte längre finns något hebreiskt kopiexemplar kvar? Just pga den noggrannheten som judarna hade när det gäller att kopiera ande-inspirerade skrifter är det inte troligt att inga kopior alls skulle finnas kvar nu. Psalm 12:7,8 (HERRENS tal är ett rent tal, likt silver som rinner ner på jorden, luttrat i degeln, renat sju gånger. Du, HERRE, skall bevara dem, du skall för evigt beskydda dem för detta släkte.) måste ju också kunna tillämpas när det gäller NT-skrifterna!
Du uppmanar att läsa en engelsk bok i det här ämnet i pdf-format men jag utmanar dig i stället att sammanfatta vad skrifterna som du hänvisar faktiskt går ut på. Det är ju inte realistiskt att alla ska behöva läsa hur mycket som helst material på engelska utan någon slags sammanfattning från din sida. Den som då vill fördjupa sig ytterligare kan väl läsa de erbjudna skrifterna, tycker jag.

2. MFS förnekar att det kan vara flera personer inom Gudomen


SÅG: När den Evige presenterar sig för Mose och Israels folk som "en" (echad) så är jag övertygad om att det inte är för att säga att han är tre och en samtidigt, det var inte treenighetsläran som var aktuell då. När han presenterar sig som "en" är det för att säga att han är den ende Guden, till skillnad från den hedniska månggudatillbedjan som fanns bland de folk som Israels folk kom i kontakt med. …

SVAR: Visst skulle jag aldrig vilja påstå att det är fler Gudar, men som sagt är det olika verser redan i GT där Gud talar om sig själv som "vi" och "oss"
Jag nämner :
• 1 Mos 1:26 Låt oss göra människor till vår avbild, till att vara lika oss.
• Sak.2:10,11: Jubla och gläd dig, du Sions dotter, ty se, jag kommer och jag skall bo i dig, säger HERREN. Många hednafolk skall på den dagen sluta sig till HERREN och bli mitt folk, och jag skall bo i dig. Du skall förstå att HERREN Sebaot har sänt mig till dig. Sista "mig" är här lika med "Herren" är lika med JHWH!!!
• Dan.7:9,10: den Gamle av dagar satte sig ner. Hans kläder var snövita och håret på hans huvud var som ren ull. Hans tron var av eldslågor och hjulen på den var av flammande eld. 10 En ström av eld flöt ut från honom. Jämför nu detta vers med Upp.1:14,15: Hans huvud och hår var vitt som vit ull, som snö, och hans ögon var som eldslågor. 15 Hans fötter liknade skinande malm som glöder i smältugnen, och hans röst lät som dånet av väldiga vatten. Den Gamle (helt fel översättning så klart!!) som omnämns är lika med HERREN. Men samma person verkar möta Johannes här i Uppenbarelseboken! Men där är det Jesus!
• nämner några till verser i GT där Gud talar om sig själv i flertal: 1 Mos.1:1, 3:22, 11:7, Jes.6:8.
• Gud skapade himlen och jorden, men i NT läser vi att det är Jesus som gjorde det!! Kol.1:16,17; Hb 1:2
Vi ska så klart aldrig kalla Herren för tre även om vi kan skilja på 3 yttrandeformer som också talar till varandra (därför betraktar vi ju dem som personer!) men tillsammans är de ändå EN. Men vi behöver och kan inte utreda detta. Vi ska helt enkelt tillbedja Fadern och Sonen genom den Helige Ande! Så tillbedjar vi den Gud som är EN. Så kommer det även att fortsätta när vi är hos Gud och Lammet som båda tillbes i Upp.5:13,14 Det måste betyda att de tillsammans är Gud.

SÅG: Att ordet "echad" kan beskriva något som är sammansatt av olika delar, förändrar inte ordets innebörd. Allt är mer eller mindre sammansatt, men det finns bara en Gud. …

SVAR: Ditt påstående att allt kan vara sammansatt men att Gud ändå bara är en är så klart din egen tolkning, men Bibeln dementerar detta klart och tydligt genom att tala om sig själv i termer av vi och oss. I nästa stycke (3) säger du att vi inte ska bygga vår tro på Yeshuas motståndare, utan på Skrifternas vittnesbörd. Då ska du i så fall klargöra varför min förståelse av de ovan nämnda verserna inte är korrekt. Dina privata påståenden räcker alltså inte ;=)

SÅG: Skulle hans folk under 1500 år inte förstått den Gud som är Israels Gud?

SVAR: Nej, tyvärr! När jag läser Jes.1:3 då bekräftar Ordet det. En oxe känner sin ägare, en åsna sin herres krubba, men Israel känner inget, mitt folk förstår ingenting. Så inte finns det något att berömma sig över här! Inte förstod de heller att Messias skulle komma som ”lidande tjänare”. Judarna har inget att slå sig för bröstet för som även Paulus skriver : Var är då berömmelsen? Den är utestängd. Rom.3:27 Hur är det då? Har vi något företräde framför dem? Inte alls. Ty vi har förut anklagat både judar och greker för att allesammans vara under synd. (3:9).Visserligen har Guds Ord anförtrotts åt Judarna men moraliskt är de inte något bättre än hedningarna. Ty alla har syndat och saknar Guds härlighet, (3:23)

3. Enligt MFS är Jesus inte Gud

SÅG: Vad Yeshuas motståndare påstår om honom är inte det som vi skall bygga vår tro på, utan Skrifternas vittnesbörd. De vittnar att han är Messias den levande Gudens son, att han är vår broder, överstepräst i det himmelska tabernaklet, att han är jude, att han är Guds avbild, att han är den Evige Gudens absoluta representant som kommer i YHWH´s namn, m m m m. Gud är inte jude, men Yeshua är det fortfarande, han är människosonen som kommer i sin Faders namn. Vi förstår Skrifterna som att det finns bara EN Gud vars namn är YHWH, Yeshua är den andre "Adam" som föddes utan att ha del i vår syndfulla natur och därför är en sann människa utan egen synd.

SVAR: Ditt svar medför att du underkänner alla lärde Judar som levde på Jesu tid, inklusive översteprästen! De skriftlärda tänkte i sina hjärtan: Vem kan förlåta synder? Det kan ingen utom Gud." Mk 2:7 Och visst stämmer det!!
Så förstår vi (du och jag och många fler) att Jesus i allt är lik Fadern, (även om Han underkastar sig Fadern i sin människogestalt!) För om Han nu INTE själv skulle vara Gud fast Han i allting är lik Gud och agerar som Gud då är Han ju Gud i praktisk mening! Ingen får tillbedjas utom Gud just av den anledning att ingen är gud förutom Gud. Men om Jesus blir ju sagt att Han är Gud, har all makt i himmelen !!! och på jorden. Den som ser Jesus, ser Fadern! Men då är ju det viktigaste skälet att inte tillbe honom borttaget? Då blir ju detta att inte få tillbe Honom väldigt konstgjort!? Man skulle också kunna vända på frågan. I vilket avseende är Gud Fadern mer Gud än vad Jesus är? I inget avseende vill jag påstå! Den som känner Jesus, känner Fadern!

Men förutom detta några punkter till:

Jesus kallas Herre (kurios) och bekräftar att så är det. Ni kallar mig Mästare och Herre och det med rätta, ty det är jag. Joh.13:13 Men låt ingen kalla er rabbi, ty en är er Mästare Mt.23:8
Judarna ville hellre dö än kalla kejsaren för kurios för det var lika med att tillbedja kejsaren. De fick t o m dispens att inte behöva kalla kejsaren för Herre. De kristna fick inte den förmånen och många fick sätta till sina liv därför att även de ville kalla Jesus för Herre och bara Honom! Inte vill du väl påstå att egentligen så hade de inte behövt vägra kalla kejsaren för Herre!?
Rom.9:5 "Kristus kommit som människa, han som är över allting, Gud, prisad i evighet," förresten, är inte detta att tillbedja då???
Fil.2:6 Fastän han var till i Gudsgestalt, räknade han inte tillvaron som Gud såsom segerbyte utan utgav sig själv genom att anta en tjänares gestalt då han blev människa.
Tit.2:13 medan vi väntar på det saliga hoppet, att vår store Gud och Frälsare Jesus Kristus skall träda fram i härlighet.
2 Pet.1:1 genom rättfärdigheten från vår Gud och Frälsare Jesus Kristus

Som sist: om Jesus bara skulle vara en ny Adam och inte Gud då kan man undra om inte den första var ett misslyckat exemplar om man nu får säga så. Men om Jesus är Gud då förstår vi att Gud verkligen gett allt, nämligen sig själv och inte bara en bättre variant av Adam! Jesus är inte bara Guds Son utan Guds enfödde! Son!
Allt vittnar om att Han är Gud i människogestalt till 100% fast också Gud till 100%. Detta överstigar vårt förstånd men vi tar emot detta genom tron och vägrar alltså att göra vårt eget förstånd till Gud!

SÅG:"Den helige Ande" är ingen separat person utan helt enkelt Guds Ande. Det ser man i GT genom att Anden ALLTID är förknippad med Gud. Slå upp en konkordans och se på ordet "Ande (Guds)".

1 Pet.1:11 säger hur Kristi Ande var verksam i GT’s profeter, men var det inte Guds Ande som talade genom profeterna? Och man vi nu kan bedröva den Helige Ande då måste det ju vara en person, annars hade det ju stått att vi inte ska bedröva Gud! Anden talar också: för vi ska lyssna vad Anden säger (Upp.3:9) Typiska personsegenskaper!

4. Rom eller Jerusalem?


SÅG: börja praktisera det som hör Jerusalem till. Där avskiljer man t ex sabbaten, Rom helgar solens dag. Vägen till Jerusalem går INTE heller via Rom.

SVAR: Jesus svarar kvinnan i Joh 4:21,23 den tid kommer, då ni varken på detta berg eller i Jerusalem skall tillbe Fadern. …Men den tid kommer och är nu redan inne, då sanna tillbedjare skall tillbe Fadern i ande och sanning.
Troende som älskar Guds Ord älskar oftast också Jerusalem, men enbart utifrån ett framtidsperspektiv. I nuet gäller Jesu ord i Matt.23:37-39 hur ofta har jag inte velat församla dina barn, såsom hönan församlar sina kycklingar under sina vingar. Men ni ville inte. Se, ert hus skall lämnas öde för er. Ty jag säger er: Härefter skall ni inte se mig, förrän ni säger: Välsignad vare han, som kommer i Herrens namn.
Detta ser vi visserligen framemot, MEN … den tid har inte börjat ännu som jag redan skrev förra gången.


I övrigt är Paulus ord mycket klar och tydlig där den säger i Kol.2:16ff: Så låt nu ingen döma er i fråga om mat eller dryck, eller i fråga om helgdag eller nymånad eller sabbat. Sådant är endast skuggan av det som skulle komma, men kroppen själv är i Kristus. I stället skriver Paulus i 3:2: Ha ert sinne vänt till det som är där ovan, inte till det som är på jorden.

SÅG: Det finns två saker som den katolska bygger på: treenigheten och den transubstantionella nattvarden.

Svar: treenigheten som begrepp behöver ingen anamma, även om jag alltså anser att begreppet motsvarar det som Bibeln faktiskt säger. Den transsubstantionella nattvarden är en absurd katolsk misstolkning av Jesu ord. Håller med till 100%! Jag tror dock inte att den åsikten är vanlig i Sverige och knappast förekommer utanför RKK.

5. Lagen (Torah) gäller för NT-troende??

SÅG: Om det bara är de fyra buden som nämns i Apg.15, är det då fritt fram att mörda, ljuga och stjäla? Naturligtvis inte, säger vän av ordning. Kristen teologi har inte observerat vers 21 där det sägs att de nya hedniska troende kan gå till synagogorna som finns i alla städer och där få mer undervisning vad som gäller dem i torá. …. De fyra buden var startpaketet …

SVAR: Nej att mörda, ljuga och stjäla strider mot kärlekens lag som Gud lagt i våra hjärtan. Vi behöver ingen mer lag än den! Jag är korsfäst med Kristus och jag lever, men inte längre jag, utan Kristus lever i mig. I samma Apg 15 säger Petrus klart och tydligt i vers 10 Varför frestar ni då nu Gud, genom att på lärjungarnas hals lägga ett ok, som varken våra fäder eller vi har förmått bära?
På grund av detta kommer de fram till de 4 förbud som faktiskt gäller än idag. Då ska du inte genom bakvägen försöka införa lagen på nytt, Stig Åke!
Vi ska leva på grund av tro (Rom.1:17) genom Jesus Kristus som bor i oss 1 Joh.4:9.
Förresten jag anar att du följer lagen lite efter egen insikt, så där några seder och bruk, men jag har svårt att tro att du håller alla bud som Mose ålagt Israeliterna, eller? Betraktar du verkligen en kvinna som oren i sju dagar efter att ha fött en pojke eller 14 dagar om det blev en flicka? 3 Mos 12. Och vad gör ni med lagen om otrohet och svartsjuka? Ska inblandade kvinnor dricka bittert vatten osv osv? 4 Mos.5-11ff Och vad gör ni med offerkapitlen i 3 Mos.1ff. Väldigt djupa tankar finner man där om man förstår att de ytterst handlar om Jesus. Läs gärna Macintosh betraktelser om Moseböckerna…

Nej, det där med GT-lagen kan verka attraktivt för dem som tycker att tron är för enkel och för ogripbar, men då ska man läsa NT och förstå den mer och mer utifrån GT men att återgå till lagen är ingen väg som NT visar oss och det lär dessutom bli en ganska så selektiv tillämpning av lagens föreskrifter…


Dagen: Forskare underkänner delar av messianska teologin, 2007-10-26
Dagen: Bra bibelbruk bästa boten, 2007-10-31
Dagen: ”Att de bekänner Jesus som Herre betyder ju ingenting”, 2007-11-01

fredag 26 oktober 2007

Vem bestämde NT's innehåll?

Det har bloggats en hel del kring frågor om vilka böcker ska ingå i både GT och NT och hur man ska se på detta. Jag gör ett eget inlägg om det:

Betoningen låg i den första kristna församlingen på alla troenden inte på dess ledare!
Den unga kristna kyrkan har genom att läsa de nya NT-skrifterna förstått och erkänt dem som inspirerade av Gud. Det gjorde inte kyrkan som institut för så var det inte den första tiden. Det var de enskilda troenden tillsammans med sina ledare som tillsammans kom till den insikten. Denna betoning på de troende och inte på ledarna framgår speciellt tydligt när man läser adresseringen av breven i NT : de riktas till de gemensamma troenden. Däri ingick ledarna!

Hur då? De troende känner igen Jesu röst!
"Mina får lyssnar till min röst, och jag känner dem, och de följer mig. Joh.10:27 "och fåren följer honom därför att de känner igen hans röst." Joh.10:4

Apostlarna och profeterna lade grunden
”Ni har fogats in i den byggnad som har apostlarna och profeterna till grund och Kristus Jesus själv till hörnsten.” Ef.2:20 Även om apostlarnas och profeternas tid inte var avslutad än då Paulus skrev denna grundläggande tanke, så blir det klart att deras ord ligger till grund för vår tro. Inte det som troende sagt som levde senare hur viktigt det än må vara i våra ögon. Därför gäller det att hålla sig till Ordets tankar och inget annat.

OBS att det här INTE handlar om byggnaden som är lika med institutionen ”kyrkan” utan om ett heligt tempel som sammanhålls utav Jesus själv! Läs de kringliggande verserna! Det gjorde han då, det gör Han ännu. Hos den som håller fast vid Jesu Ord (hela NT) har Guds kärlek verkligen nått sitt mål. Så vet vi att vi är i honom. På det sättet lär vi också känna hans röst bättre och bättre. På så sätt lär vi oss att skilja mellan Jesus röst och människoröster.

Kyrkoledarna bestämde inte utan erkände
Vad som hänt på kyrkosamlingar är i princip inte mer än att ledarna för kyrkan har fastställt att det var ett antal skrifter som gemensamt erkändes av de troenden som av Gud inspirerade skrifter. Så hade det gått till under GT’s tider, likaså därefter. Ingen kyrkoledare hade rätten att bestämma; det gällde bara att erkänna! Själva Ordet föder till nytt liv och däför är det så viktigt att själv läsa Ordet!
Även om det skrevs ett flertal skrifter efter Malaki blev de aldrig erkänt som inspirade av Gud. Likaså har NT’s profeter och apostlar skrivit evangelier och brev och de troende förstod att det var Gud som talade till dem genom dessa Skrifter! Det blev alltså de 27 böcker som vi har nu har i NT. Ingen kan själv tillfoga något. Apokriferna har heller inte erkännts varken av judarna eller de första kristna som inspirerade av Guds Ande! Jesus och apostlar citerar dem heller aldrig. När Hieronymus på eget bevåg!! lägger till apokriferna till Vulgatan, bibelöversättningen på Latin, skriver han ändå tydligt att det finns en tydlig skillnad mellan de kanonika och apokrifa böckerna både när det gäller inspiration och andligt värde.

Hur kom det sig att det gick utför med Kyrkan?
På 3-hundratalet under Constantins regering blev kristendomen statsreligion och blev kyrkan en makt av betydelse i världslig mening. Innan dess hade kyrkan präglats av förföljelse. Detta hade förnyat Kyrkan inifrån hela tiden. De troende fann tröst i Jesu Ord. Då kyrkan fick makt blev väldigt många människor kristen av felaktiga anledningar, inte därför att de personligt blev övertygade av Guds Ord i sitt inre. Det gick helt enkelt mycket lättare att bli tjänsteman om man var kristen! Kyrkan själv invaderades likaså av världsliga krafter som sökte makten, det som Jesus hade varnat för så tydligt! "Ni vet, att de som räknas för folkens furstar råder över dem, och att de som är mäktiga utövar sin makt över dem. Men så skall det inte vara bland er, utan den som vill vara stor bland er, han skall vara er tjänare, och den som vill vara den främste bland er, han skall vara allas tjänare. Mk.10:42ff.
Den som söker makt vill bestämma själv i stället för att vara beroende av Guds Ord. Då blev det mer och mer förnuftstyrda tankar som tog över ledningen och alla skulle böja sig för det. Men gång på gång har det ändå funnits små grupper innanför och utanför den mäktiga kyrkan. Det var inte lätt för kyrkan som en gång blev förtryckt blev en förtryckare själv. Då världens vishet försökte blanda sig med Guds vishet gick det helt enkelt utför! Men Bibeln påminner oss än idag : Inte många visa efter köttet, inte många mäktiga, inte många förnäma blev kallade. Men det som var dåraktigt för världen har Gud utvalt, 1 Kor.1:26,7 Så behöver vår inställning vara än idag! Därför: tillbaka till Ordet! Jesaja sa redan på sin tid: "Till Guds undervisning, till vittnesbördet!”(Mose lag och profeterna) Om de inte talar enligt detta ord finns ingen morgonrodnad för dem. Jes.8:20. För oss gäller också alltämnt: sola skriptura!

tisdag 23 oktober 2007

Villolärare eller?

I Dagens 3e artikel om messianska troende handlar det åter igen om de stora huvudfrågorna angående lagens betydelsen och frågan om Jesus är Gud. Det krävs inte litet för att kunna uttala sig om det här för det finns väldigt mycket i bibeln som verkar motstridigt. Den ene hittar en nyckel och så upplever man att alla bibelställen faller på rätt plats. En annan hittar en annan nyckel och bibelställen faller åter igen på rätt plats fast ändå en annan… Ärligt sagt har jag haft olika tankar om hur man ska se på lagen. Nog har jag alltid trott att Jesus är Gud, men .. på ett sätt kan jag ändå ha förståelse för dem som tycker att det är ett för långt steg.

Utifrån intervjun med Jan-Olof Sundvall så har jag svårt att uppfatta honom som en villolärare. Det kräver mod att släppa allt det säkra (kyrkan och läran) och helt och hållet förlita sig på det som Skriften säger. Så blir man ju inte heller frälst på grund av att man har rätt åsikt utan därför att man tror på Jesus försoningsverk för våra synder som Guds lösning för oss och våra problem. Detta är väl ändå avgörande. Har man dessutom en längtan att läsa och lyda Guds Ord då är ju detta bara till glädje för de som hyser samma vördnad inför Guds Ord. Då kanske man inte alltid kommer till samma slutsatser. Men så länge vi måste erkänna att vi på väg till att möta Honom, som uppfyller våra hjärtan och på den resan också själva bytt en del åsikter och tankar ska vi inte vara rädda att glädja oss över dem som är på väg till samma mål fast med några andra åsikter än vi har. Så länge vi lever är ju vår kunskap ofullkomlig men när vi nått fram ser vi ansikte mot ansikte, då försvinner våra åsikter som snö i solen.

Dagen, Jag tror inte på treenigheten, 2007-10-23

lördag 20 oktober 2007

Messianska Föreningens märkliga tankar

Senare tillägg: detta är en utförlig debatt efter flera tankar som MFS står för har diskuterats i Dagen. För att kunna greppa diskussionen uppmanar jag först läsa Dagens artikel. Fortsätt med detta inlägg och den som är intresserad kan läsa en lång fortsättning på detta här. Välkommen!

1. NT skulle ha skrivats på hebreiska.
Men varför får vi inga riktiga argument för det då? Man kan väl inte bygga sin tro på antaganden att si eller så måste ha skett?

2.Herren är en .... men man och kvinna är skapade till Guds avbild och blir till ETT kött de också! Tillsammans återspeglar de Herrens avbild. De har kärlek till varann, precis som Fadern och Sonen har en evig kärlek sinsemellan. Hur skulle En kunna vara kärlek om ingen annan fanns - innan skapelsen alltså, bara Gud själv; om inte kärleken fanns mellan de gudomliga personer? Kärleken riktar sig ju alltid på andra och inte på sig själv?

3.Jesus är inte Gud ?? Judarna uppfattade att Jesus gjorde sig till Gud: "Det är inte för någon god gärning vi vill stena dig, utan därför att du hädar och gör dig själv till Gud, du som är en människa." Joh.10:33

4.Jerusalem, inte Rom. Tror ni vi är RKK-are allihopa? Jerusalem, det är den store Konungens stad, enl. Matt.5:35 men inte på riktigt ännu. Staden ska trampas under hedningarnas fötter under 42 månader först, enl. Upp.11:2. och när Sekarja profeterar "Se, HERRENS dag kommer! .... 2 Ty jag skall samla alla hednafolk till strid mot Jerusalem. Staden kommer att intas, husen plundras och kvinnorna våldtas. Halva staden skall föras bort i fångenskap. Men återstoden skall inte bli utrotad. 3 Sedan skall HERREN gå ut i strid mot dessa hednafolk, så som han stred förr på drabbningens dag. 4 På den dagen skall han stå med sina fötter på Oljeberget," Ja, DÅ ska Jerusalem bli världens centrum.... men så långt har vi inte kommit ännu .....

5.Lagen (Torah) gäller ?? Javisst, den gäller för Israel som fick lagen. Men vi troende som var hedningar först har aldrig stått under lagen och enligt Apg 15 gäller enbart några få lagar för oss: "de skall avhålla sig från sådant som orenats genom avgudadyrkan, från otukt, från köttet av kvävda djur och från blod." (15:20)

DAGEN 19-okt-07

Varför denna blogg?

På olika blogg har det varit diskussioner om alla möjliga frågor kring bibeln. Ibland har jag svarat med bara några ord, ibland har jag känt att jag velat skriva mer för det räcker inte med bara några ord. Då funkar det liksom heller inte som kommentar. Därför har jag tagit fram den här bloggen som jag i så fall tänker hänvisa till. Var den verkliga diskussionen inträffar är oväsentlig för mig. Kanske inte för andra, men för mig är det okay. Bara det finns en plats att mötas!